Ни для кого не секрет, что и в мирное время любая армия мира несёт человеческие потери. Российская не исключение: по словам министра обороны Анатолия Сердюкова, так называемые небоевые потери в прошлом году составили 471 человек, а наши правозащитники оперируют несколько иной цифрой – 2,5–3 тыс. человек (эту статистику озвучила председатель правления фонда «Право матери» Вероника Марченко). Эксперты поясняют, что в официальную статистику, как правило, не попадают две категории погибших: те, кто умер после демобилизации от нанесённых побоев во время службы, и те, кто погиб в ходе совместных боевых учений с армиями других государств. Причём статистика погибших на совместных учениях строжайшим образом засекречена, так же как и потери в боевой технике. Почему эту статистику не принято придавать огласке, при каких обстоятельствах гибнут наши военные и почему командование не делает выводов из некоторых повторяющихся из года в год нештатных ситуаций, чреватых человеческими потерями, разбирался корреспондент «Нашей Версии».
Ни для кого не секрет, что и в мирное время любая армия мира несёт человеческие потери. Российская не исключение: по словам министра обороны Анатолия Сердюкова, так называемые небоевые потери в прошлом году составили 471 человек, а наши правозащитники оперируют несколько иной цифрой – 2,5–3 тыс. человек (эту статистику озвучила председатель правления фонда «Право матери» Вероника Марченко). Эксперты поясняют, что в официальную статистику, как правило, не попадают две категории погибших: те, кто умер после демобилизации от нанесённых побоев во время службы, и те, кто погиб в ходе совместных боевых учений с армиями других государств. Причём статистика погибших на совместных учениях строжайшим образом засекречена, так же как и потери в боевой технике. И эта традиция тянется ещё с советских времён: как и тогда, точно сосчитать погибших не представляется возможным. Почему эту статистику не принято придавать огласке, при каких обстоятельствах гибнут наши военные и почему командование не делает выводов из некоторых повторяющихся из года в год нештатных ситуаций, чреватых человеческими потерями, разбирался корреспондент «Нашей Версии».
В прошлом году Российская армия приняла участие в восьми международных учениях. Во времена СССР мероприятия подобного рода проводились намного реже – один-два раза в год. Тем не менее, по мнению военных экспертов, гибнут на таких учениях, как и 20 лет назад, примерно 150–200 человек в год. При этом
Практически на каждых совместных учениях с участием танковых войск отрабатывается одна и та же ситуация – преодоление водного рубежа. И раз от раза во время форсирования не самых глубоких речек тонут танки.
Так было на учениях «Щит-79» в Венгрии, «Щит-82» в Болгарии и далее везде. Экипажи практически всегда погибают.
«Происходит это из-за халатности, повторяются примерно две-три одни и те же ошибки, – сообщил корреспонденту «Нашей Версии» на условиях анонимности высокопоставленный сотрудник Министерства обороны РФ. – Неплавающие танки, как известно, после дополнительной подготовки могут форсировать водную преграду до 5 метров глубиной. Теоретически все эти танки оснащают дополнительным оборудованием с наименованием «АТ-1» и «ИП-5», которое позволяет экипажу в нештатной ситуации покинуть тонущий танк. Но вот как наваждение какое-то: если на обычных учениях наши техники всегда проверяют наличие этого оборудования и его работу и летальных исходов почти никогда не бывает, то на совместных учениях техники или забывают провести проверку, или, если техническое обслуживание проводят, к примеру, китайцы, принципиально не смотрят, установлено допоборудование или нет.
Вторая проблема – электрооборудование. Это как русская рулетка. Проверили – всё работает, а при погружении «коротнуло». Если танк надёжно задраен, то у экипажа есть шанс, что их спасут, и есть время дождаться помощи. Но на практике танки редко задраены герметично, экипажи погружаются в спасательных жилетах, и есть любители нарочно оставить приоткрытое отверстие, как бы для острых ощущений. Бороться с этим лихачеством не получается, хоть экипажи и наказывают».
По теме
Президент Российской Федерации Владимир Путин посетил крупнейшие военные учения на территории России за последние 37 лет. В рамках мероприятия глава государства заявил, что Россия миролюбивая страна и не имеет никаких агрессивных планов.
Сейчас на вооружении нашей армии практически не осталось плавающих танков ПТ-76, последние были переброшены на Дальний Восток и почти не используются. А ещё несколько лет назад эта модель постоянно фигурировала в отчётах о человеческих потерях.
Дело в том, что ПТ-76 часто применялся при десантировании кораблей в воду. Разработанная в середине 50-х модель, по идее, должна самостоятельно преодолевать один километр водного пути.
На десантных кораблях об этой особенности знают и стараются сгрузить танки как можно ближе к берегу, примерно в полукилометровой зоне. Но если десант высаживают те же китайцы, у них действует установка – сброс осуществить на расстоянии в одну морскую милю, это где-то порядка 1,8 километра. Дело в том, что на базе ПТ-76 китайские инженеры создали свой танк, так называемый Тип-63. Технологических новшеств в этот «тип» вложили немного, зато увеличили экипаж с трёх до четырёх человек и установили новую башню, утяжелившую боевую машину с 14 до без малого 19 тонн. Тем не менее китайские производители почему-то возлагают на этот танк большие надежды и собираются его экспортировать, а для этого хорошо бы его как можно чаще засвечиватьв ходе международных учений. Вот и засветили: на недавних российско-китайских манёврах при десантировании утонули два таких танка. Экипажам спастись не удалось. При этом загадочно выглядит статистика потерь: китайская армия потеряла два танка, но почему-то всего один-единственный экипаж. Судя по всему, экипаж второй машины был российским.
Вообще на международных учениях во время десантов гибнет значительное число солдат и офицеров. Тонут не только танки, но и бронетранспортёры БТР-80. Но это технические накладки, а есть и другие, спровоцированные несогласованностью командования. В прошлом году на совместных российско-монгольских учениях монгольское командование допустило неточности в составлении карт, из-за чего под обстрел попало около сотни военнослужащих обеих армий. По аналогичной причине – из-за нечёткой работы картографов – человеческие потери были и на совместных учениях с военнослужащими Казахстана и Армении.
На недавних российско-китайских учениях «Мирная миссия-2009» во время боёв с условным противником обе стороны понесли человеческие потери, причём вновь по вине картографов, неверно сориентировавших военных на местности. Сколько погибло наших – не говорят, по неофициальной информации, около 15 человек. У китайцев потери больше, примерно 60 погибших.
Четыре года назад на широкомасштабных российско-китайских учениях у нас обошлось почти без потерь. Зато та потеря, которую понесла Российская армия, добавила седых волос генералам. В учениях участвовало несколько кораблей Тихоокеанского флота. На одном из них, эскадренном миноносце «Бурный», находился шифровальщик, к которому стекалась вся информация и у которого были все секретные коды, применяющиеся сегодня в Российской армии. И вот этот самый матрос внезапно исчезает. Причём обстоятельства его исчезновения весьма туманны: то ли матроса смыло за борт волной во время перехода из Владивостока в Циндао (так, во всяком случае, говорилось в телеграмме, отправленной в Главный штаб ВМФ), то ли шифровальщик исчез позже, когда судно уже стояло на рейде в китайском порту.
Ну, смыло и смыло, тем паче что в штаб отрапортовали не о шифровальщике, а о «радиотелеграфисте». Учения закончились, генералы стали разбирать их итоги и пришли в ужас: оказалось, что пропал не просто телеграфист, а человек, допущенный к святая святых – военной тайне. Ужас генералов усугублялся и тем обстоятельством, что по каналам разведки прошла информация о том, что есть, мол, такие данные: китайцы слишком легко стали расшифровывать секретные переговоры наших военных моряков.
Началась паника: был даже отдан приказ протралить дно в поисках тела шифровальщика. Приказ сам по себе абсурдный: это примерно то же самое, что искать иголку в стоге сена. Постепенно страсти улеглись, но совместные с китайцами учения не проводили четыре года. Подозревали, и, по всей видимости, небеспочвенно, что наши союзники попросту умыкнули ценного матроса.
На недавних, пятых по счёту совместных российско-киргизских учениях сценарий пришлось переписывать буквально по ходу действия. Изначально он был такой: штурмовики Су-25 с авиабазы Кант отправляются в Ош, где киргизские военные как бы нейтрализовали вторгшихся на территорию республики боевиков. Российским лётчикам нужно было уничтожить захватчиков с воздуха, нанеся бомбово-штурмовой удар по «террористам». Командир российской авиабазы Кант, рассказывая о предстоящих манёврах, заявил следующее: «При реальном уничтожении мы применяем бомбовое и ракетное вооружение, но сегодня мы имитируем удар, но будем выполнять противоракетное маневрирование, чтобы не понести потерь».
Изначально удар задумывался как реальный, огневой. Так было на прошлых и позапрошлых учениях. Но киргизская сторона внезапно передумала и запретила пальбу. Знающие люди намекнули почему. Дело в том, что на предыдущих учениях роли были распределены по-другому: киргизские лётчики осуществляли удар с воздуха, а террористов изображали российские десантники.
По непонятной причине ракетно-бомбовый удар киргизские лётчики нанесли не в 500 метрах от дислокации «террористов», как было задумано, а в самую гущу. Лупили так, что, казалось, от наших российских 120 человек в живых не останется никого. Но ребятам повезло, погибло порядка 15 военнослужащих, остальные выжили, хотя ранены были почти все. И якобы на этих, пятых, учениях наши собирались отомстить киргизам. Так это или нет – поди разберись, но на всякий случай ракетно-бомбовые удары отменили. Аналогичные ситуации возникали и раньше, в ходе совместных российско-таджикских и российско-монгольских учений.
Почему же решение об отмене стрельбы боевыми принимается не заранее, а уже после того, как учения официально начались? Почему вообще высший командный состав редко учитывает риски, возникавшие в ходе ранее проводившихся аналогичных учений и манёвров, и не пытается предотвратить их раз и навсегда?
Президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов объясняет это так: «Прежде всего ни о какой согласованности действий военных из армий разных государств с разными подходами к обороне не может быть и речи. Ведь как было раньше: был Варшавский договор, в который входили несколько стран с одинаковыми стандартами вооружения и одинаковыми подходами к командованию, стратегическому и тактическому планированию.
Потом его не стало, и представления о том, как должны протекать совместные учения, стали у каждого свои. Сейчас что-то восстанавливается в рамках ШОС, но времени на восстановление уйдёт не один год и не два. У армий разные стандарты, разное вооружение и, что особенно заметно, разные головы у командиров. Возможно, ключом стало бы обучение офицеров по единому стандарту, но пока этого нет и не предвидится. Следовательно, все те потери, которые сегодня несёт Российская армия в ходе совместных учений, уменьшаться не будут. С чего им уменьшаться?»
Именно по той причине, что потери не уменьшаются, их и секретят, считает высокопоставленный сотрудник Министерства обороны, на условиях анонимности сообщивший некоторые детали совместных учений корреспонденту «Нашей Версии». В 2005 году Минобороны показал цифру – 662 погибших. С тех пор официальная статистика смертности с каждым годом уменьшается, и это якобы позитивное следствие перемен в армии. На самом деле статистику гибели людей во время совместных учений секретили и тогда, и сейчас.
И мы не исключение: Пентагон также даёт статистику человеческих потерь, в которую не включены жертвы, понесённые в ходе международных манёвров. Не дают американцы отчёта и о материальных потерях. Скажем, нам точно известно, что в прошлом году американская армия лишилась нескольких самолётов-штурмовиков именно на совместных учениях с итальянцами. Но военные США заявляют, что все штурмовики целы.
Несмотря на то что в ходе учений армия несёт большое количество потерь в живой силе и технике, международное военное партнёрство выгодно нашей армии, считает заместитель главнокомандующего Сухопутных войск генерал-лейтенант Александр Студеникин: «Во-первых, мы имеем возможность демонстрировать наше новейшее вооружение, что
называется, в деле. Экспорт оружия для нас чрезвычайно важен, отказываться от него мы не собираемся. Польза в этом смысле очевидна. Во-вторых, в рамках ШОС постоянно проводятся антитеррористические учения, как на территории России, так и на территории Китая. Важно, чтобы наши военные научились совместному управлению войсками, а сделать это непросто: мы учились по-разному, и у нас разные стандарты. Притираемся, а в ходе притирки легко не бывает».
По данным Министерства обороны, в Вооруженных силах России с начала года погибли более 300 военнослужащих. Однако Союз комитетов солдатских матерей считает, что эта статистика не учитывает все случаи гибели военнослужащих.
Об этом Радио Свобода рассказала ответственный секретарь организации Валентина Мельникова:
- Те данные, которые дает Министерство обороны на своем сайте или в каких-то пресс-релизах, это число погибших только по самому Министерству. А у нас есть еще внутренние войска и пограничники, и есть Росспецстрой, и есть еще масса других федеральных органов власти, в которых есть воинские подразделения, Министерство по чрезвычайным ситуациям. Об этом нужно помнить каждую минуту. Потому что Министерство обороны составляет где-то около половины общего числа вооруженных сил России. Главная военная прокуратура дает показатели по всем вооруженным силам, а Министерство обороны только по Министерству обороны. У них нет сведений из других федеральных исполнительных органов. Те солдаты и офицеры, которых Министерство обороны обозначило как погибших, безусловно, погибли и эта цифра на самом деле очень большая.
Какая страна может позволить себе только по армии в год терять не меньше полутысячи человек? Но это, к сожалению, еще не все, как говорят военные, небоевые потери Российской армии. Ведь в число погибших не включаются те, кто умер через некоторое время в госпитале или в больнице из-за того, что или ДТП произошло, или били, или человек пытался покончить собой. Эти люди, умирая, не входят в эту оперативную статистику, которую показывает Министерство обороны. Там, насколько я помню, даже оговариваются на сайте, потому что эти цифры относятся уже к военной медицине. А если парень умирает в какой-нибудь поселковой или районной больнице, то вообще неизвестно, когда его учитывают.
Кроме того, очень часто смерть солдата происходит спустя достаточно длительное время после того, как его избили или над ним издевались, простудили насмерть или заразили какой-нибудь геморрагической лихорадкой. И эти люди тоже не попадают в указанное Министерством обороны число.
- Есть ли альтернативные подсчеты, сколько человек теряет ежегодно российская армия?
- Много лет подряд и Союз комитетов солдатских матерей, и фонд «Право матери», который помогает семьям, потерявшим своих детей на военной службе, говорит о том, что ежегодно российская армия теряет во всех своих войсках 2,5 тысячи, иногда даже 3 тысячи человек, солдат и офицеров, без боевых действий. К сожалению, эта оценка правильная. Если бы Россия была нормальным государством, и шел бы совершенно четкий, нелицеприятный счет, фамилия, имя, отчество, воинская часть и причина, истинная причина смерти, и эти списки, вот этот мартиролог, он был бы пофамильный, тогда можно было бы действительно посмотреть, что происходит. Но у нас, сколько мы работаем, с 1989 года, с советских времен, мы видим, что военные всячески избегают таких конкретных данных. На самом деле гибнет, в общем, в результате намного больше людей.
Сколько солдат умирает в армии
5 (100%) 1 voteМинистерство обороны прекратило публикацию статистики умерших по различным причинам военнослужащих в 2010 году. По официальным данным в 2008 году при несении воинской службы умерло 471 человек, в 2009 году — 470. Реальная смертность в армии зафиксирована не была. Представители Министерство обороны даже не публиковали поименных списков умерших военнослужащих.
Каковы официальные причины летального исхода в армии?
Как утверждает официальная статистика смертности в армии России , основными причинами гибели военнослужащих являются:
- неосторожное обращение с оружием;
- суицид;
- смерть вследствие болезни;
- доведение до самоубийства;
- гибель при выполнении служебного долга;
- убийство.
Реальную смертность военнослужащих отследить достаточно сложно. Соответственно, и официальные данные о гибели юноши нередко являются недостоверными: реальное убийство сотрудники Министерства обороны в отдельных случаях пытаются выдать за самоубийство.
Точка зрения представителя фонда «Право матери»
По предположению специалиста фонда, Вероники Марченко, ежегодное число погибших в российской армии может достигать гораздо более высокой цифры, чем указано в официальных данных (примерно 2 тысячи человек).
Но ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные в силу недостатка информации от Министерства обороны нельзя.
Легко ли отстоять истину?
Российская армия далека от совершенства. Нередко родители умерших солдат, самостоятельно обнаружившие на теле юноши следы насилия, не видят в заключении судмедэксперта информации о телесных повреждениях. Это заставляет сомневаться в объективности результатов судмедэкспертизы.
Борьба за истину нередко оказывается долгой и сложной. Следствие может отказаться приобщить к делу результаты, полученные независимыми специалистами по судебной медицине.
В декабре 1979 советские войска вошли в Афганистан, с целью поддержать дружественный режим, и были намерены уйти максимум через год. Но изначальный план обернулся долгой войной, ценой которых были большие потери.
Политбюро ЦК КПСС на заседании от 12 декабря постановило о введении войск в Афганистан. Военные меры принимались не для захвата территории Афганистана, а для охраны государственных границ. Еще одна причина ввода войск – остановить попытки США закрепиться на этой территории. Формальным основание для военной помощи стали просьбы руководства Афганистана.
Данные, опубликованные в газетах
В газете «Известия» приводятся другие данные: «о потерях правительственных войск - за 5 месяцев боев с 20 января по 21 июня 1989 г.: 1748 солдат и офицеров убиты и 3483 ранены». Получается, что в год убито 4196 человек, ранено 8360 человек. Нужно учитывать, что любая информация с фронта тщательно контролировалась, и в газетах печатали заниженные цифры раненых и убитых. В это время в СССР пытались создать положительный образ миротворческой страны, и такие потери для благотворительной миссии были просто недопустимы.
Официальные данные
Всего за период в войсках, находившихся на территории Афганистана, прошло военную службу 620 тыс. военнослужащих, включая 525,5 тысяч солдат и офицеров Советской Армии, 21 тысячу гражданских служащих, 95 тысяч представителей КГБ (включая пограничные войска), внутренних войск и милиции.
Общее число погибших за период более чем девятилетнего военного присутствия составило 15051 человек, из них - 14427 бойцов вооруженных сил, которые погибли как в результате боевых ранений, так и от несчастных случаев и болезней. Процент боевых потерь составляет 82,5%. В число безвозвратных боевых и небоевых потерь включены и лица, скончавшиеся в госпиталях, и лица умершие от последствий болезней уже после увольнения из вооруженных сил.
Неофициальная версия
Боевые действия моджахедов против советских солдат отличались особой жестокостью. Например, авторы книги "Сражения, изменившие ход истории: 1945-2004" делают следующие расчеты. Так как противники считали русских «интервентами и оккупантами», то при подсчете убитых около 5 тысяч в год – в день на афганской войне погибали 13 человек. В Афганистане было 180 военных городков, 788 командиров батальонов приняло участие в военных действиях. В среднем один командир служил в Афганистане 2 года, следовательно, за неполные 10 лет численность командиров сменилась 5 раз. Если разделить количество командиров батальонов на 5, получается 157 боевых батальонов в 180 военных городках.
1 батальон – не меньше 500 человек. Если умножить количество городков на численность одного батальона, то получаем 78500 тысяч человек. Для войск, которые борются с противником, нужен тыл. В число вспомогательных частей входят те, кто подвозит боеприпасы, пополняют провизию, охраняют дороги, военные городки, лечит раненых и так далее. Соотношение составляет примерно три к одному, то есть еще 235 500 тысяч человек в год находились в Афганистане. Складывая два числа, получаем 314 000 человек.
Согласно, такому расчету авторов «Сражения, изменившие ход истории: 1945-2004», за 9 лет и 64 дня суммарно в военных действиях в Афганистане участвовало не меньше 3 миллионов человек! Что, кажется, абсолютной фантастикой. Примерно 800 тысяч участвовали в активных боевых действиях. Потери СССР – не меньше 460 000 человек, из которых 50 000 убитых, раненых 180 000 тысяч, 100 000 подорвались на минах, около 1000 человек числятся без вести пропавшими, более 200 тысяч человек, зараженных тяжелыми болезнями (желтуха, брюшной тиф). Эти числа показывают, что данные в газетах занижены в 10 раз.
Надо признать, что как официальные данные потерь, так и приведенные цифры отдельных исследователей(вероятно, ангажированных) вряд ли соответствуют действительности.
В начале апреля стартовал новый весенний призыв в российскую армию, а незадолго до этого в Госдуму был внесен законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за неявку в военкомат за повесткой. Об этом, а также о том, почему солдаты в армии погибают в мирное время, рассказала Вероника Марченко, глава фонда «Право матери»
T -
В среднем в последние годы на военной службе (в год, то есть за два призыва) оказывается около 300 тысяч призывников. Цифры «плана» по призыву постоянно корректируются. Наименьшая цифра озвучивалась в октябре-декабре 2011 года, когда в осенний призыв было запланировано забрать на военную службу 135 тысяч 850 молодых людей. Для сравнения: в весенний призыв 2012 года планируется призвать уже 155,5 тысячи граждан.
С Что вы думаете о новом законе , где говорится о том, что молодые люди должны будут сами забирать повестки из военкоматов?
Я считаю эту инициативу депутатов просто абсурдной. Почему-то о дате судебного заседания суд обязан известить все стороны повесткой, и если не получит ее обратно с подписью стороны по делу, слушание не состоится. Если вы не распишетесь у курьера в специальном листе о том, что получили заказ, покупка будет считаться несовершенной, заказ не доставленным, и так далее. Уголовная ответственность за неявку за повесткой представляется мне более чем сомнительной ввиду повальной правовой неграмотности и неинформированности простых людей; а размытое понятие об уважительных причинах неявки — дополнительным полем для коррупции. Инициаторы законопроекта откровенно вредят нашей стране: поощряют коррупцию и окончательно делают военную службу узаконенным рабством — никакими другими словами оценить эту «идею» у меня не получается.
С Сколько людей погибает в армии в мирное время? Сильно ли различается официальная и неофициальная статистика?
Если не ошибаюсь, с 2008 года с сайта Минобороны исчез раздел, в котором раньше публиковались хоть какие-то сведения о потерях в вооруженных силах. Таким образом, официальные данные можно только выудить из интервью представителей Министерства обороны или Главной военной прокуратуры российской прессе один или два раза в год. Вот примеры таких интервью:
«В 2008 году в вооруженных силах России при исполнении служебных обязанностей и в нерабочее время погиб 471 военнослужащий (это на 29 человек больше, чем в 2007-м), при этом почти половина погибших покончили жизнь самоубийством. Об этом сообщила пресс-служба Министерства обороны России».
«По данным Главной военной прокуратуры, в прошлом году российская армия потеряла более 470 солдат и офицеров — считай, целый батальон».
«Ю.Чайка: В армии за прошлый год погибло 478 человек».
Что касается статистики фонда «Право матери», то с точностью до единицы мы можем говорить лишь о количестве обратившихся к нам в фонд за помощью. Эти данные таковы:
— за 2010 год фонд оказал квалифицированную юридическую помощь 4277 семьям погибших военнослужащих;
— за 2011 год — 5207 семьям погибших военнослужащих.
Разумеется, сыновья всех этих людей погибли в разные годы.
Наше общее представление о гибели людей в российской армии — порядковое. По нашему впечатлению, ежегодно в вооруженных силах погибает и умирает порядка 2-2,5 тысячи человек. Мы давно предлагали Министерству обороны печатать поименные списки погибших, но, увы, это предложение остается без ответа.
С Каковы причины этих смертей?
Официальные версии причин гибели военнослужащих в 2011-м:
1) несчастный случай: ДТП, неосторожное обращение с оружием и т. д. (31%),
2) самоубийство (30%),
3) смерть от заболевания (28%),
4) доведение до самоубийства (5%),
5) при исполнении воинского долга (2%),
6) убийство/избиение и в результате смерть (2%),
7) иная версия/пропал без вести (2%).
Разумеется, неофициальные версии родителей будут иными.
С Можете привести несколько конкретных примеров, когда официально заявленная причина смерти не соответствовала действительности? Как расследуются такие дела? Бывают ли установлены и наказаны виновные?
Самый частый случай, когда родители не находят в заключениях судебно-медицинских экспертов (обладающих по закону независимостью, но подведомственных Министерству обороны РФ), проводивших исследование трупа в рамках уголовного дела, отражения всех телесных повреждений, увиденных ими на теле погибшего, что, разумеется, вызывает обоснованное сомнение в достоверности и соответствии истине выводов экспертов.Обращаясь к следователю с ходатайством о проведении повторной или дополнительной судебно-медицинской экспертизы, родители погибших испытывают крайне негативное отношение со стороны должностных лиц. Наиболее распространенный ответ: «Нет оснований не доверять выводам СМЭ», без объяснения конкретных причин отказа.
Например, в фонд «Право матери» обратилась за помощью Крашенинникова Галина Васильевна. Ее сына Ивана обнаружили повешенным в подвале казармы. Мать не поверила в официальную версию гибели — самоубийство: на теле сына были видны следы, наводившие на мысль о насильственной смерти. После настойчивых неоднократных ходатайств фонда к материалам уголовного дела были приобщены два консультативных судебно-медицинских заключения независимых специалистов в области судебной медицины, в которых содержались выводы о том, что Ивана сначала задушили ремнем, а уже потом повесили.
В ходе судебного следствия мы столкнулись с недоверием суда к выводам независимых специалистов и безоговорочному доверию «ведомственным» экспертам, необоснованным отказом в приобщении к материалам уголовного дела консультативных судебно-медицинских заключений независимых экспертов, несмотря на очевидность несоответствия первичного заключения СМЭ требованиям истинности, полноты, достоверности.
С В СССР ситуация с дедовщиной была лучше?
Нет, в СССР не было лучше, было, конечно, хуже. Вот как об этом пишет известный журналист, военный корреспондент Аркадий Бабченко: «Армейский коллектив подразделялся на четыре касты, по полугодовым периодам службы: “духи”, “слоны”, “черепа” и “деды”. Каста “дедов” является носителем законов. Новоприбывшие “духи” их, естественно, не знают. Их им, естественно, не объясняют. Первая же малейшая ошибка — например, слабо (или якобы слабо) затянутый поясной ремень или, не дай бог, руки в карманах или расстегнутая верхняя пуговица — оборачивается незамедлительным ночным “качем” всего призыва. Как правило, первое избиение всегда массовое и самое жестокое. Людей ломают максимально жестко, чтобы сразу, сходу ошарашить, сломить волю, согнуть, и дальше уже лишь поддерживать в таком состоянии, не давая поднять головы.
Призывная армия — рабство само по себе. Дедовщина — квинтэссенция этого рабства. Происходит абсолютное стирание индивидуальности, превращение человека не просто в раба, а в забитый готовый на все кусок протоплазмы. В “чертА”, “животное”, “туловище”. Человека можно избивать дужкой кровати, ломать челюсти, “пробивать фанеру”, утапливая в грудине дужку латунной пуговицы полностью, пропускать через “тапик”, выжигать на запястье кокарду, накидывать на клыка (в прямом смысле). Можно даже заставить изнасиловать другого, знаю я один такой случай — воля к сопротивлению утрачивается совершенно. Происходящее начинает восприниматься как норма. Тут так принято. Коллектив превращен в стаю, особи которой готовы рвать самого слабого вплоть до смерти, лишь бы не опуститься на его место самим. Это и есть дедовщина в полном ее смысле».
А российский «капитализм» принес с собой новые типы преступлений, которых в советской армии практически не было: рэкет, вымогательства и избиения/убийства на их почве. «Дедовщина» из вертикальной стала горизонтальной.
С Есть ли в истории случаи, когда дедовщина в армии была устранена?
Когда армию делают профессиональной, дедовщина исчезает.
В пример можно привести Аргентину: Омар Карраско (1976 г. р.) был призван в армию 3 марта 1994 года, проходил военную службу в отдаленном гарнизоне провинции Неукен. Омар успел прослужить всего три дня, 6 марта 1994 года он погиб. Следствие, проведенное по факту гибели военнослужащего, установило, что он был убит тремя сослуживцами. Мотивом убийства стало то, что, по мнению убийц, он недостаточно хорошо справлялся с обязанностями военной службы. Этот случай ничуть не выделялся бы из тех, про которые мы ежедневно рассказываем в пресс-релизах фонда. Но в Аргентине этой истории, освещенной СМИ, стало достаточно для того, чтобы покончить с призывной системой. После публикаций, рассказывающих о смерти Омара Карраско, возмущенные люди потребовали от своего президента отказаться от обязательной службы в армии. И добились этого. Сейчас в Аргентине армия профессиональная.
С А что в России?
Ничего. Матери призывников, вспоминающие о том, что у них родился сын, когда этому сыну приносят повестку в военкомат, судорожно пытаются решить проблему «только для себя», а после ее решения им не приходит в голову становиться активистами организаций, борющихся за профессиональную армию. Все предпочитают, чтобы свое время и силы на это потратил бы кто-то другой...
С Почему государство не хочет профессиональную армию, зачем так цепляется за обязательную?
1) Из страха перед новыми вызовами, которые, безусловно, предъявит ко всей структуре Министерства и военной верхушке армия нового образца.
2) Из нежелания «собственника» добровольно расставаться со своей «собственностью» (призывников ведь можно и БАМ послать строить, и в Чечню бросить пушечным мясом)...
С Что могут сделать родители, чтобы как-то обезопасить своего ребенка?
Только добиться того, чтобы их сын был полноценно обследован на предмет наличия заболеваний, освобождающих от призыва, или проходил альтернативную гражданскую службу вместо военной. Последний вариант — заблаговременно увезти его за границу. Увы.
Изменить эту ситуацию может активное волонтерство граждан в общественных организациях, требующих отмены призыва. Родители мальчиков должны об этом думать с момента рождения сына. Тогда общими усилиями миллионов (а не сотни правозащитников) что-то действительно изменится.С
Другие материалы автора Следующий
Читайте также
Я не знаю, кто эта женщеина. Вполне вероятно, что она преследует вполне гуманные цели, НО...
Я как в профессиональный военый, в прошлом, хочу сказать, что говорит она абсолютные глупости. Как человек, очень далекий от профессии военного. И преследующий исключительно свои собственные цели пиара. В частности из за таких глупостей и разволивается наша Армия.
Поддержка отмечена. Отменить Поддержать Ответить
Армия, полная глупостей, которые её разваливают - да, Вы, философ, Александр! :)))
Конечно, Александр, а еще наша Армия развОливается однозначно из-за таких женщЕин, а не из-за офицерского пьянства, следовательского пофигизма и халатности командиров. Конечно, конечно.
Поддержка отмечена. Отменить Поддержать Ответить
Да, Вероника, Вы конечно правы. Есть и пьянство и пофигзм и халатности командиров хватает. Но и такие советчики как Вы вносят свою немалую лепту в дело окончательного развала Армии.
Да нет, по идее Вы делаете хорошее, благородное дело. С точки зрения защиты своих детей все правильно. Я с Вами. Только вот советы, как правильно построить все в Армии, что бы все было хорошо, мне кажутся, как минимум дилетантскими. А значит поверхностными, не застрагивающими глубины вопроса.
Особенно мне понравился совет о том, что надо своего ребенка вовремя увезти за границу, чтобы обезопасить от Армии. Так может сразу и все туда свалим? У нас, как Вы знаете и в милицию опасно попадать и вообще по улицам ходить страшно.
Вы красиво рассуждаете о профессиональной Армии. А что это? Как вы ее себе видите? Кто там будет служить? А разве Русское офицерство не профессионалы? Те офицеры, которые еще за отечество и за царя батюшку жизнь отдавали. И все остальные, до наших дней.
А чем Вам не нравится армия в Израиле? Там служат не только мальчишки, но девчонки. Одна из самых сильных Армий в мире. Или Вам ближе Аргентина?
И с чего Вы взяли, что в СССР была страшная дедовщина? Была, конечно была. Но, как отражение всего общества того времени в целом. Собственно как и сейчас. Не надо из мухи делать слона.
Конечно в Армии надо многое менять. Конечно Армия умирает, как инструмент защиты общества. Но, боюсь, что начинать надо с воспитания патриотизма. С любви к Родине и к людям, которые доверили тебе свою защиту. С взращивания настоящих мужчин, которые могут и за себя постоять... Если что. И так их все меньше...
А Вы... Сразу бежать... За кого девченки замуж то будут выходить? За маменькиных сынков???
Вы уж меня извините, Вероника... У меня нет желания Вас обидеть..)
Поддержка отмечена. Отменить Поддержать Ответить
Александр, не выдавайте свои фантазии по мотивам прочитанного за якобы мои слова.
Что касается вариантов действий родителей призывников: Руководитель российской Счетной палаты Сергей Степашин рассказал радиостанции «Эхо Москвы», что за последние 10 лет из страны уехало примерно 1, 25 миллиона россиян. По словам Степашина, исход настолько масштабен, что его можно сравнить с бегством людей из России после большевистской революции. «Примерно столько же уехало из страны после 1917 года», - заявил он.
И очень многие из этих россиян уехали именно для того, чтобы их ребенок не попал в РА. Если армия хочет, чтобы эти люди хотя бы посмотрели в её сторону, армии надо стать привлекательной - не на словах, а на деле.
Пример с Израилем настолько же банален, насколько и крив: и размерами Израиль с Россией не сопоставим, и историей, и отношением в армии к новобранцам (как впрочем, и государства вообще к каждому своему гражданину, который там воспринимается как главная ценность). Многие из россиян, уехавшие туда, предпочитают, чтобы сын служил в израильской армии (и за дочку не боятся) , но не российской. Так что, отвечая на Ваш вопрос - мне армия в Израиле нравится - просто Вы видите в ней лишь поголовный призыв, тогда как там нужно видеть иную систему отношений.
Что касается "русского" - как Вы выразились - офицерства, то оно изначально состояло из дворян, и строилось на дворянских представлениях о долге, чести и пр. - каковые после 1917 года были ликвидированы вместе со своими носителями, со всеми вытекающими из этого для офицерства, печальными последствиями.
Про дедовщину в СССР рассказывает служивший Аркадий Бабченко, старшина запаса. Я специально цитирую именно того, кто сам был в армии. А я знаю о дедовщине по ее последствиям - уголовным делам, с которыми обращались к нам родители погибших в советской армии солдат, которым мы оказывали юридическую помощь.
Избитый и убитый человек - не муха, Александр.
Пример с Аргентиной показывает разницу в менталитете - что для Вас муха - в Аргентине стало национальной трагедией и привело к смене армейской системы, именно потому, что жизнь одного человека (каждого!) - высшая ценность и высший смысл. У нас не так. Поэтому люди и уезжают. И начинать надо не с патриотизма (на пустом месте патриотизм всего лишь пропаганда) , а с уважения к людям, к их правам и свободам. Не люди для государства, Александр, а государство для людей. Обратная последовательность.
Что же до "девченок", то за них не беспокойтесь - у девчонок уже давно, служивший в армии - синоним глупого и бедного, а неслуживший - умного и богатого. :)))
Да, и Вы не обижайтесь.
Поддержка отмечена. Отменить Поддержать Ответить
служивший в армии - синоним глупого и бедного, а неслуживший - умного и богатого
Знаете, Вероника. Я для того, что бы не тратить по пусту время даже спорить с Вами не буду. Если взять отдельные фразы, то в основном все правильно. Чего с этим спорить? Болтовня...
В любом уважающем себя государстве должна быть достойная его Армия. На сегодня, если говорить про нас, какое государство, такая и Армия.
И она не виновата, что она такая. Просто к ней такое отношение. В первую очередь со стороны государственных чиновников. Которые, я думаю, сами не знают, что творят.
И никакие советы, ни Ваши, ни мои и ни чьи еще, не дадут ни какого эффекта. Армия, это средство повышенной опасности. И обращаться с ней надо бережно и осторожно. Иначе она может приносить больше вреда, чем пользы.
Пока не произойдут перемены в самом государстве, в его политике и идеологии, и в Армии ничего не поменяется. А будет становиться только хуже. Потому как она деградирует вместе с обществом.
Вы пытаетесь бороться не с причиной, а со следствием. И лично я ничего кроме лишней сумятицы и потери времени в этом не вижу. Кроме того, на мой взгляд, увлекаясь этой борьбой, некоторые морально этические принципы Вы поставили с ног на голову. Тем самым усугубляя и так не простую ситуацию.
Мне лично не приятно слышать о том, что целая эпоха офицерства, которая честно служила людям и Родине оказывается уже была не очень профессиональна. Но, это ерунда. Хуже, что Вы, говоря про Армию употребляете только сравнения глупых и бедных, или умных и богатых. И забываете про честь, совесть, ответвтвенность. Любовь, дружбу, порядочноть на крайний случай.
Армия нужный и важный орган государства. Не будет ее, не будет и государства. Как бы мы к ней не относились, а служить нашим пацанам в ней придется. Давайте решать проблемы, которые в глубине, а не размазывать тонким слоем то что уже набило аскомину. Толку не будет. Задачи у всех одинаковые. У меня тоже есть дети.)
Поддержка отмечена. Отменить Поддержать Ответить
Александр, Вы снова неправы три раза:
1. Армия в РФ сейчас, как раз - НЕ соотвествующая государству. В государстве давно всё платное: хорошая медицина, хорошее образование, пенсии вот тоже наше поколение само себе платить будет, по лесу уже не погулять - чьи-то частные владения, итд - всё давно не народное, а чье-то личное. А идея армии всеобщего призыва исходит из идеи "народного" государства, (несущестующего уже) "долга" людей перед системой. Родители, лечившие ребенка за свои деньги, обучающие его за свои деньги, этому государству уже ничего не должны. Они платят налоги и пусть государство на эти налоги наймет профессионалов в армию. И чем дальше - тем больше становится этот разрыв и несоотвествие.
2. Я ни с чем, собственно, не борюсь - если у Вас есть интернет - можно было бы давно прочесть, что мы - бесплатные юристы для семей погибших солдат. Такая вот у нас форма благотворительности - не брать деньги с этих людей, и помогать им выигрывать суды против Министерства Обороны, Пенсионного фонда и прочих УСЗНОв, нарушающих их права. И именно потому, что мы видим, какой монетой платит государство тем, кто наивно верил в сказочки про "долг" и как оно само никаких долгов за собой перед семьями погибших не признает, мы и высказываем свое мнение на тему призыва. Это мнение чрезвычайно просто: живым быть лучше, чем мертвым. Жизнь и здоровье сына - во сто крат важнее пропагандистских лозунов и мифических идеологем. Вот и всё. Кто не хочет выть на кладбище - не играет в "русскую рулетку" на своего ребенка (повезет/не повезет тому в армии).
3. Любовь, дружба и порядочность ни коим образом не связаны с армией. Они есть (либо нет) везде, в любом офисе, доме, городе. Вы странным образом, привязываете их к одному единственному виду деятельности - военной службе. Совесть и ответственность у ребят-альтернативщиков, работающих с умирающими в хосписе - наблюдается в таком количестве, что и не снилось генштабу; а настоящую честь нам всем продемонстрировали питерские (по-моему) учительницы, отказавшиеся фальсифицировать данные на последних выборах, и не побоявшиеся потерять из-за своей порядочности, кормившую их семьи работу.
Армия - безусловно нужный и важный институт государства, именно поэтому государство и должно его реформировать по-настоящему, а до тех пор, "пацаны" могут прекрасно послужить стране, проходя альтернативку, например. Они ведь не рабы, у которых нет выбора, и даже не крепостные, не так ли?
Поддержка отмечена. Отменить Поддержать Ответить
не так ли?
Они, так же как и мы все, конечно не рабы и не крепостные. И именно поэтому Должны служить Стране и обществу, в котором живем, совершенно добровольно и бесплатно. За идею. Все служить. Служить всегда, когда это понадобится этому обществу. И там, где оно попросит. И если это общество не нравится, то его надо просто сменить. И все. Если получится...
А если этого не будет, то и общества не будет. А так не бывает. Потому как мы социум. И даже обсуждая это, решаем свои социальные проблемы.
Наверное, Вы делаете хорошее дело. Защищая и отстаивая справедливость и отдельных индивидуумов в обществе в котором мы живем. Но Ваши взгляды на эту справедливость, по принципу, каждый сам за себя, а остальное надо купить за деньги, кажутся мне ошибочными и вредными. Вы уж извините.
Читая Ваш коментарий, я пытаюсь понять, неужели Вы в серьез думаете, то кто то сможет отдать свою Жизнь за Деньги? А Армия, это именно так. Иначе это просто бутафория. Это ничего....
Вы не думаете, что однажды, кто то может заплатить больше? И профессионалы-наемники из защитников в один день превратятся в надсмотрщиков. А наши пацаны, умные и богатые, не умеющие постоять за себя и далеко не отходящие от мамкиной юбки станут бедными и глупыми. А тех, кто будет не согласен, Вы уже не защитите и не поможете им.
Я искренне желаю удачи Вам в Вашей работе. Мне трудно с Вами спорить, потому как мы смотрим на один и тот же вопрос с разных сторон. Жизнь сама расставит все на свои места.)
Поддержка отмечена. Отменить Поддержать Ответить
Выдавливайте из себя рабовладельца
Очень смешные у Вас логические ошибки.
Во-первых, если Вы согласны, что они НЕ рабы, то на мой вопрос "не так ли?" правильный с т.з. языка ответ - "так".
Во-вторых, Вы как-то путаете "добровольно и бесплатно за идею" с - "обязательно по закону, под уголовной ответственностью". Маленькую такую разницу не видите. А между тем, добровольно идут служить именно контрактники. Всех остальных (призывников) в армию загноняют насильно, с угрозами, а очень часто и обманом (не принимая документы о болезнях, не сообщая о праве на отсрочку и пр.).